D4O Lexikon 2.0

Hallo ihr D4Oler.

Ich war lange nicht im Forum da ich am Forum des D4O Lexikons gewerkelt habe.
Hier einmal eine Liste der Daten die noch fehlen:

Information

Liste der der Sachen die fehlen:
1. User
2. Moderatoren
3. Ein Designer der das Forum in den D4O Style bringt.
4. jemand der mir hilft dsa ganze zu schreiben.

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Foren Changelog:
Update auf version 2.1.1
Portal eingefügt
Verwarnungssystem eingefügt
Tester eingefügt
Chat auf AJAX Basis eingefügt
Achievement(Erfolge)system eingefügt

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Lexikon Changelog:
Wiki aufgesetzt

Daten zum Forum
Webspace: Unbegrenzt
Traffic Unbegrenzt
Forensoftware: Woltlab Burning Board Lite 2.0.1(kurz WBBLite)

Linke

Hier ist der Link zum Forum.
Der Link zum Lexikon(leiedr noch ziemlich leer)

Schlusswort

Sollten sich Moderatoren oder auch Designer finden bitte ein PN im Forum vom D4O Lexikon an mich.
Die Link zur Offline Version bitte auch an mich

MfG der hinter Daryo

Das Copyright ist nicht ausgelaufen und Michael hat jegliche Verwendung der Lexikondaten untersagt.

Wenn du mithelfen willst dann versuchs beim Wiki oder bei http://www.artherk.de
Das hier wird nix.

Octavian EM

Copyright hin oder her. Es ist der ausdrückliche Wunsch des Autors, daß seine Arbeit nicht weiter verwendet wird und das sollte man in einer kleinen Gemeinschaft, wie der unseren, respektieren!
Wenn Du Dich engagieren möchtest, dann wird es sicher innerhalb des Wiki Projektes Möglichkeiten geben.
Wende Dich gerne an mich, wenn Du Interesse hast, ich vermittel Dich gerne weiter.

Ein Fan Forum mag eine nette Idee sein, allerdings muss ich leider drauf bestehen, das du nicht das Design der HP oder das Forum benutzt.

Beide Design stammen aus meiner Feder, und ich habe es damals nur für die D4O-AG entworfen. Wie du vielleicht bemerkt hast, sind fast alle Seiten die die D4O-Ag und D4O betreffen im Stile des Forums gehalten, damit man erkennt das alles zusammengehört.

Aus diesem Grund möchte ich nicht, das das Template in anderen Foren genutzt wird.

Möchtest du allerdings ein Fan Forum aufmachen, bin ich gerne bereit dir dabei etwas zu helfen. Ich kenne mich zwar nicht bei WBB aus, aber habe dennoch einige Erfahrung mit Foren.

Das angesprochene Copyright von 2008 hat nichts mit der deutschen Gesetzgebung des Urheberrechts zu tun. D.h. ohne Genehmigung des Eigentümers hast du selbst gesetzlich keine Chance, dieses Material zu nutzen.

Es war ja mal öffentlich zugänglich, solange Michael und Markaine den Webspace hatten. Deswegen sind auch (denke ich) private Ausdrucke aus dieser Zeit noch im Rahmen.

@Ypselon Also ich bin über jede Hilfe froh. Und das Foren Design würde sich garnicht auf WBB übernehmen lassen.
Mit dem: Im D4O Design meinte ich anders.

@Adreidas Ich kann das ganze auch selber umsetzen dann kann mir keiner was

EDIT: Werde das ganze nun selber schreiben. Aber da isn kleines Problem ^^ Kann zwar HTML entziffern, und auch umändern ... kanns aber leider ned selber schreiben

Wenn mir jemand sowas erklären könnte das es auch ungefähr wie ein Wiki aufgebaut ist nur halt von mir und meinen netten, fleißigen Helfern(würden namentlich im Copyright erwähnt werden) währe das nett

MfG Daryo

So,

Nun das Forumdesign würde sich auf WBB übernehmen lassen. Auch WBB verwendet ein Template System, welches man Anpassen kann. Wäre zwar etwas Arbeit, aber durchaus möglich. Nun zu dem Wiki ...

Du brauchst kein HTML dafür zu können, alles was du brauchst ist Webspace mit PHP 4 oder 5 und einer SQL Datenbank. Es gibt bereits fertige Systeme, die man nur installiert und anpasst. Am besten schaust du mal hier :

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Wiki-Software

Und am besten hier : http://sommergut.de/wp/archives/die-wah ... -software/

PS: Nun mir gefällt deine Signatur nicht. Ich habe nichts dagegen, das du dort eine STOP Acta Grafik drinn hast, auch wenn ACTA bereits vom Tisch ist. Du solltest die Grafik aber von der Grösse her anpassen, so das die Bildverkleinerung vom Forum nicht greift. (Die zerstört das Aussehen deiner Signatur bisschen.) Die genaue Grösse kannst du hier nachlesen : https://www.d4o-forum.de/forum/viewtopic.php?f=56&t=240

Ich frage mich, was deine Beweggründe sind, das Lexikon neu aufzulegen?
Zum Einen hat Michael klar und deutlich gemacht, dass er die Weiterverbreitung seiner Inhalte nicht wünscht. Was man, meiner Meinung nach, respektieren sollte.
Zum Anderen gibt es das WIKI , wo alles auf dem neusten Stand gebracht wird - schön gegliedert in FZ und PS.

Vielleicht sollte man das alte Lexikon einfach in Ehren ruhen lassen und nicht versuchen, es mit umformulierten Worten wieder ins Leben zu rufen. Denk mal drüber nach.

das Wiki beherbergt noch Fehler, was manch Einen stört.

Ich selbst sehr darüber weg und nutz die Gelegenheit, wenn etwas fehlt IG nachzufragen
und/oder die Option es dort kundzutun gibt es ja auch um auf Fehler hinzuweisen .

Aber wir hatten das ja schon im Chat heute:)

Ich verstehe ehrlicherweise auch nicht, warum man unbedingt was neues machen, bzw. aus was ganz altem etwas wieder auferstehen lassen will, wenn doch eine gute Grundlage mit dem Wiki da ist. Wenn ihr meint, dort Fehler entdeckt zu haben, meldet diese doch dort, es gibt dort ein kleines Kontaktformular.

Und sicherlich gibt es dort auch eine Möglichkeit sich einzubringen, Octavian hat doch angeboten weiterzuvermitteln, und dann mit vereinten Kräften etwas zu schaffen, statt an 5 Baustellen gleichzeitig zu werkeln.

So langsam kommt mir das Gefühl ihr wollt den Thread ned richtig lesen.
Wie gut zu lesen ist in der "Information" ist das schon lange vom Tisch das ganze "alte" Lexikon neu zu machen.
Werde das ganze nun sleber machen.

Nein ... wir verstehen schon. NUR es gibt schon ein WIKI. Und anstatt vielleicht den Leuten hinter Wiki zu helfen, dann noch eins aufzumachen finde ich einen absoluten Schmarrn. So wie Agesha schon erwähnt hat, statt fünf Baustellen liebe eine Seite die gutgemacht ist. Und Octavian hat doch schon Hilfe angeboten, dir den Kontakt herzustellen.

Würde mich auch Interessieren, bei dem Forum Wiki mitwirken zu können.

Beitrag: # 33451Beitrag **Amara** » So 22. Jul 2012, 11:56

Na also, wenn Daryo das gern machen will, warum nicht. Wenn es ihm Spass macht? Ich jedenfalls finde das bewundernswert, wenn jemand solch eine Aufgabe auf sich nimmt. Ob das nun nötig ist oder nicht, ist eine andere Frage. Mich persönlich stört z.b. am Wiki, das wenn man auf ein Item klickt, nicht steht, wo man das herbekommt. Dazu nutze ich nach wie vor das alte Lexi. Meines Wissens fehlen auch noch die Zeiten, in denen Truhen wieder aufgefüllt werden. Zumindest war das so, als ich letztens danach suchte.

dann mach dir doch die Mühe Amara das Kontaktformular zu nutzen und das was noch fehlt zu beschreiben.
Dafür ist es doch da.

Beitrag: # 33453Beitrag **Amara** » So 22. Jul 2012, 12:04

Hihi, ich denke mal, die Macher wissen selber, was noch fehlt? Mir scheint das eher ein Zeitproblem zu sein, weil ja diejenigen nicht 24h am Tag daran arbeiten können, was ja auch verständlich ist.

Kannst dich ja dadran orientieren, was auf der Startseite unter "in Arbeit" steht.
Wenn dir etwas größeres Fehlt (Kisten und Respawnzeiten find ich auch sehr sinnvoll) dann schadet es nicht sie dran zu erinnern dass das mit reinkommen soll

Was habt ihr alle dauernd mit Michael.
Sein Copyright bezieht sich auf seine Arbeit, nicht auf alle Daten, die in seinem Lexikon zusammengetragen wurden. Wenn jemand seine Listen benutzt und die Daten in neue überträgt ist kein Copyright verletzt worden.
Nur die genaue Art der Listen, das Design und ein paar Texte und Karten sind von ihm. Abgesehen davon gilt das Copyright nur für die Verbreitung.
Sein Lexikon war lange genug online. Ich kenne genug, die davon gedruckte und digitale Kopien haben, mich eingeschlossen. Fehlt ja noch, dass ich alles löschen muss, nur weil auf einmal jemand meint die Verbreitung seiner Daten zu untersagen. Wobei selbst das nicht sein kann. Ich kann seinen Kram immernoch verbreiten wenn ich will, es nur nicht als meinen ausgeben. Wenn ich jemandem Zugang an meinem Rechner zu von mir rechtmäßig gespeicherten Daten ermögliche, verstoße ich da gegen kein Gesetz.
Genauso kann ich für Freunde und Verwandte Kopien anfertigen. Fragt mich jetzt nicht wo das steht, aber solche "Kopien", die eigentlich gegen das Copyright verstoßen würden, werden trotzdem geduldet, genauso, als würde ich eine CD Kopieren und einzel Titel zu einer neuen zusammensetzen und meiner Freundin zu Weihnachten schenken. Bis zu einem gewissen Grad ist das alles erlaubt. Aber das ganze auf eine neue Webseite stellen ist natürlich untersagt. Ich bin nicht ganz sicher, aber ich glaube ich dürfte hier auch nicht anbieten jedem diese "Kopien" zuzuschicken. Aber darüber hinaus darf ich damit fast alles machen.
Seht das nicht immer so eng, nur weil Michael da mit nem Paragraphen wedelt.
Wenn er sich so einscheist muss er damit leben, dass er Jahrelang Arbeit damit hat seine Rechte durchzusetzen. Er hätte ja jemanden bestimmen könne, der Kopien seines Lexikons weitergibt auf direkten Wunsch. dann gäbe es hier nen Thread dazu und fertig. Wenn er nicht möchte, dass sein kram nicht mehr direkt im Netz verlinkt ist, bitte. Soll er glücklich werden. Aber dass alles von ihm ist sollte er lieber nicht behaupten. Sogar ich habe mal einen kleinen Teil dazu beigetragen, Fehler angemerkt und genaue Zahlen zum Lexikon beigetragen. Das meiste ist eh aus der Bible abgeschrieben.
Ball flach halten, ne?

Nachtschatten hat geschrieben: Ich kann seinen Kram immernoch verbreiten wenn ich will, es nur nicht als meinen ausgeben. [...]
Genauso kann ich für Freunde und Verwandte Kopien anfertigen. Fragt mich jetzt nicht wo das steht, aber solche "Kopien", die eigentlich gegen das Copyright verstoßen würden, werden trotzdem geduldet, genauso, als würde ich eine CD Kopieren und einzel Titel zu einer neuen zusammensetzen und meiner Freundin zu Weihnachten schenken. Bis zu einem gewissen Grad ist das alles erlaubt.

Alsoo ich bin mir nicht zu 100% sicher, aber "erlaubt" ist das ganz und gar nicht. Es kontrolliert nur keiner bzw. kann man kaum kontrollieren. Theoretisch darfst man nur 1 Sicherheitskopie machen und diese keineswegs verbreiten. Ist nun zwar nicht mehr wirklich am Thema, aber Urheberrecht ist n komplizierte Sache und Unwissenheit schützt nicht vor Strafe ;D

Hab mir grade mal einen der Ordner geschnappt

Teils sind die Questen aus der Alten D4O Biblio teils aus dem Lexikon.

Die Chronland Quest ist ein super Beispiel um mal zu kucken bei wem nun das Urheberrecht dafür liegt.

Markaine 2004 (auf Basis der Lösung von Hipo Chryl DV)

Urheberrecht fürs Design bei Markaine und für die Questlösung?
Wenn ich nicht ganz falsch liege bei Hipo und Markaine kann Hipo schlecht VERBIETEN die auch jemand anderem für seine Website zu überlassen.

Octavian EM

Das Urheberrecht schützt geistiges Eigentum vor illegalem Gebrauch durch andere. Im Falle des Lexikons ist hier vor allem die grafische Aufbereitung der Daten geschützt, da die Daten selber kaum als geistiges Eigentum der beiden Autoren gewertet werden können.
Darüber hinaus besteht der Wunsch eines Autoren, die Seite nicht weiter zu nutzen bzw. zu kopieren. Wer aber die Daten neu aufbereitet, braucht keinen Anwalt zu fürchten. Bei allem Respekt vor der Arbeit der Lexikon Autoren, ihre Daten sind heute leider nicht mehr aktuell und vollständig, vor allem für PPS.
Da wir im Wiki eine Alternative aufbauen, ergibt sich mMn. keine wirkliche Notwendigkeit, eine weitere Seite zu erstellen.
Wer das trotzdem tun möchte, dem sei das natürlich freigestellt, aber diese Diskussion hier fortzuführen, wird da auch nicht weiterhelfen.
Ich biete erneut an, Kontakt zu dem "Wiki-Team" herzustellen, wenn jemand seriös mitarbeiten möchte.

So um das Urheberrecht mal abzuschließen. ich kann auch mit Paragraphen wedeln:

Hier ist das Urhebergesetz zum Nachlesen für jeden: Urhebergesetz

Die erlaubte Kopie

§53 Abs.1 UrhG beschreibt, wann die Kopie eines fremden Werkes erlaubt ist. Für unsere Zwecke ist folgender sinngemäßer Auszug wichtig:

Wenn ein Mensch
einzelne Vervielfältigungen
eines fremden Werks
für den eigenen privaten Gebrauch ohne Erwerbszweck
herstellt
und diese weder verbreitet noch veröffentlicht
und die benutzte Vorlage nicht offensichtlich rechtswidrig ist oder offensichtlich rechtswidrig öffentlich zugänglich gemacht wurde (seit Anfang 2008),

ist das Kopieren grundsätzlich erlaubt.

Der Bundesgerichtshof hat als Anhaltspunkt die Obergrenze bei sieben Vervielfältigungen gesehen (BGH, GRUR 1978, 474). Die Kopien dürfen nur für den eigenen privaten Gebrauch gemacht werden, zum Beispiel für den CD-Player im Fahrzeug oder als Zuwendung für Personen, zu denen man eine engere persönliche Beziehung hat, wie Verwandte oder Freunde. Die Verwendung für berufliche Zwecke ist nicht erlaubt. Mit diesen Kopien darf kein Erwerbszweck verbunden sein. So dürfte etwa der technisch beschlagene Sohn eine kopierte DVD nicht an seine Freunde verkaufen.

Also Kopien sind erlaubt.

Strafbarkeit

Wer nur für seinen eigenen privaten Gebrauch kopiert, auch unter Umgehung des Kopierschutzes, macht sich nicht strafbar, § 108b UrhG lit 2b. Der gewerbsmäßig Handelnde muß allerdings bis zu drei Jahren Haft befürchten.

Soviel zur Strafbarkeit.

Die Kopie von der Kopie

Mancher stellt sich die Frage, ob er die geschenkte Privatkopie selbst noch einmal für sich kopieren und / oder zu privaten Zwecken an einige wenige Freunde weiterverschenken dürfe, letztlich eine Privatkopie von der Privatkopie erstellen dürfe. Das ist nicht ausdrücklich geregelt, aber das Urheberrecht legt dies nahe: Wenn es sich um eine rechtmäßig entstandene und rechtmäßig weitergegebene Privatkopie handelt, meinen wir, ja. Das Recht der Privatkopie ist nicht an den Kauf bzw. das Eigentum eines Originalwerkstücks gebunden, wie es sich im Umkehrschluß aus §53 Abs.2 Nr.2 ergibt, welcher nämlich nur hinsichtlich eines eigenen Archivs ausdrücklich ein eigenes Werkstück voraussetzt.

Die Verwerter wollen zwar eine ausdrückliche Einschränkung auf politischem Wege erreichen, aber bisher sind sie damit nicht durchgedrungen. Der Beschenkte darf also unserer Auffassung nach mit der rechtmäßig erhaltenen Privatkopie fast genauso verfahren wie der Eigentümer: Er darf sie zwar nicht weiterverkaufen, auch nicht für einen Cent oder eine "Unkostenbeteiligung" oder in irgendeinem verwandten Sinne ausserhalb des privaten Bereichs nutzen, aber das Erstellen einer Privatkopie für sich oder einige wenige Freunde ist auch für ihn - oder sie - zulässig.

Heißt soviel, dass meine Kopien für Freunde von denen sogar wieder weiterverbreitet werden dürfen.

Bleibt nur die Frage ob es rechtlich einwandtfrei war, dass ich ne Kopie von der Hompage gemacht hab und dafür spricht ganz klar, dass sie öffentlich zugänglich war. Alle anderen themen sind hiermit abgehandelt und auch die Frage ob ich die kopien hier für andere Spieler machen dürfte ist damit geklärt.
Das wäre nicht erlaubt. hatte ich mir aber auch schon gedacht.

Edit: Wie Octavian schrieb gehört dazu nur der graphische Teil beim Lexikon, fast alles andere kann also 1 zu 1 übernommen werden.
Nebenbei bemerkt nutze ich die Daten des alten Lexikon fast gar nicht mehr, weil das neue Wiki dem in fast nichts mehr nachsteht.

Ok. Die Texte bzw. Tabellen sind im Wiki jetzt schon oder irgendwann vorhanden. Wie sieht es aber mit den Karten aus? Da waren die aus dem Lexi einfach die besten. Wird es in der Richtung etwas vergleichbares geben?

Welche Karten meinst du denn, denn es gibt ja im Wiki gute Übersichtskarten, die meisten Höhlen sind (genau wie damals bei Markaine und Michael) übernommen worden (ich glaube es sind noch die original Vircom-Maps, aber da bin ich mir nich sicher) und was da noch fehlt kommt sicher noch, es gibt Karten zu den Berufen, und für den, der mit dem 'neuen' nicht klarkommt auch die ganz alte d4o-Karte.

Ich persönlich fand die Übersichtskarten von damals immer etwas zu blass, die jetzige Variante gefällt mir deutlich besser, aber möglicherweise bin ich mit dieser Meinung ja allein

.

Die Karten von Markain sind viel Detailreicher und Druckerfreundlicher. Die beiden Megaweltkarten mit den vielen Details konnten meiner Meinung nach nur von Entwicklern selbst stammen. Solange meine Ausdrucke noch nicht abgegriffen sind, ist zumindest bei mir noch alles im grünen Bereich.

Interessant wäre es halt zu wissen, ob die angesprochenen Karten zu dem nicht weiter zu verwendenden Material gehören.

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